もしかしてブレワイとティアキンは別世界なの?【ティアーズオブザキングダム】

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359: 名無しさん 2023/05/26(金) 07:58:22.07 ID:jNWxPMmpa
ブレワイとティアキンは別世界なの?
てっきりオープニング場面はブレワイの世界の続きかと思ってたけど
オープニングの時点で別世界だったんか

365: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:02:31.66 ID:ojqjhLkg0
>>359
ゲーム的な都合でオミットされてるガーディアンとかシーカータワーとかを根拠に世界線が違うとか時間改変が起きてるとか言い張ってる人が一部いるだけで普通に地続きの続編

370: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:06:35.56 ID:iBA+nzng0
>>365
魂の賢者はシーカー族にするべきだった
メカはシーカー族担当のままで
そしていろんな謎を教えてくれるべきだった

375: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:07:51.87 ID:m+VkxTON0
>>365
ゲーム的などんな都合なんやろな?

379: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:09:47.58 ID:x+2sIt0md
>>375
いや、単純に邪魔だし景観が汚くなるだろ

382: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:10:35.34 ID:m+VkxTON0
>>379
ブレワイの景観は最高だったけど

383: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:11:42.86 ID:x+2sIt0md
>>382
それはシーカータワーと神獣と祠だけだからな
今回そこに更にゾナウ祠と落下物と鳥望台を置くんだぞ

387: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:13:47.49 ID:m+VkxTON0
>>383
それならそれで調整するだけだと思うけれどもな
何にせよそれは動機でしかなくて
設定というのは理由付けだと言うことだよ

389: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:14:42.82 ID:x+2sIt0md
>>387
じゃあアッカレ研究所にガーディアンの残骸あるから別に前作のことは何もなかったことにはなってません、で終わりだ

391: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:15:45.90 ID:m+VkxTON0
>>389
なかったことになってないのになんで大体キレイになってるの?って話でしょ
ユン坊だってルーダニアのことは覚えとったんや

394: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:18:44.31 ID:x+2sIt0md
>>391
もともとシーカータワーもガーディアンも祠も一万年前の戦いで使ったあと地中に埋まってたんだから役目終わったらエネルギー充填のために潜るんじゃね
単純にガノンに乗っ取られるセキュリティガバガバ不発弾だから片付けたんでもいい

402: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:20:34.55 ID:m+VkxTON0
>>394
今回その潜った先を散々探索しとるんですがそれは

384: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:11:55.92 ID:v7as2tix0
>>382
鳥望台とシーカータワーが混在してたら景観最悪やろ

380: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:09:56.17 ID:jNWxPMmpa
>>365
え?ガーディアン存在消されてるのゲームの都合なの?
残骸すらないじゃん
同じ世界観の別ゲーってほうがしっくりくる
ブレワイで倒したガノンなんだったのってなるし

388: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:14:40.67 ID:KIY2ljX20
>>380
一応、ハテノ研究所の屋上とかにはガーディアン残ってるぞ
逆にそういう微妙な場所だけ残ってるから過去改変起きたのでは説に説得力が発生しなくもなかったりする
存在自体が消されたわけでもないのにシーカーストーン含めて異様なほど言及されないからな
単にガーディアン含めてのデザインだから簡単に外せなかったのだろうけど

多分プルアパット辺りはガーディアン系列の技術だと思われるが

401: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:20:32.10 ID:jNWxPMmpa
>>388
任天堂のストーリーや設定雑すぎるから
別世界設定なの忘れて単純に前のモデリング再利用してるだけ説

マジで時オカからストーリー展開ややってる事全部同じなのは雑すぎる
次回ゼルダも4神殿廻ってマスソ手に入れてガノン倒して終わりじゃろ
映画事業始めてその辺意識直してくれると良いが

392: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:15:52.28 ID:v7as2tix0
>>380
ブレワイで倒したのはガノンの怨念
ティアキンで倒したのは復活したガノン

395: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:19:14.73 ID:iBA+nzng0
>>380
ハテノ村の学校で授業中資料が欲しいといわれて、
教えてティーチャー!が発生
インパの家の資料と成る衝立写真を見せればブレワイの内容いわれるよ
その後もやっていけば畑を貰える

400: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:20:30.65 ID:msD4PGpZd
>>395
自分もその授業をみるまで、ゼルダが過去に飛んで過去改変してシーカー文明を破棄したんだと思い込んでたから混乱した

492: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:08:37.81 ID:8djZM/mR0
>>380
武器や人体にも悪影響与えてる瘴気の影響なんじゃないのか?

419: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:32:33.09 ID:ttaaHiyN0
過去改変が起きてるなら過去に行く前からガノンがリンク知ってるのおかしいでしょうが

422: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:34:09.91 ID:m+VkxTON0
>>419
行く前だけどゼルダは勾玉触れて覚醒した後だからキーはそこだろうなと言う解釈
壁画という謎は残る

461: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:50:51.47 ID:KIY2ljX20
>>422
肝心の部分は岩で隠されてるから解釈の余地は無限にあるな

464: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:51:47.25 ID:jNWxPMmpa
てか、完全に続編で同じ世界だというなら
ティアキン発売と同時か前にDLCでブレワイ側にゾナウ要素入れればいいのに
空に遺跡浮いてるとかさ。同じ世界なのにブレワイじゃゾナウのゾの字も無いって流石に無いわw

467: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:54:12.11 ID:SrAKqVwId
>>464
え?

472: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:56:38.99 ID:TuM835O3p
>>464
まぁ一応謎の古代兵器みたいなのの出自が判明したって感じじゃないの

473: 名無しさん 2023/05/26(金) 08:57:27.69 ID:0+kxggGU0
>>464
フィローネのゾナウ遺跡群はブレワイの頃からあったし
ローメイ遺跡とかドイブラン遺跡とかあの辺りは同じゾナウ文明じゃないかとかの考察もあった

506: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:15:14.13 ID:jNWxPMmpa
>>473
結局そういうのってこじつけで
ブレワイ時点じゃただのそれっぽい匂わせ要素でしかないじゃん
ティアキンじゃ無かったことにされてる超巨大生物の骨と同じ
ブレワイ開発時点でゾナウ要素あったなら
空島浮いててあれなんだろう?ってなってただろうし

511: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:18:09.41 ID:0+kxggGU0
>>506
ブレワイのゲーム性には関係ないからゾナウ要素出しすぎてもダメだろ
今作でシーカータワーとか試練の祠が消えてるのも同じ理由だと思うしな
あとは森の馬宿の子供が人々が空の島に住んでる夢を見たとか言ってた
スカイウォードソードネタだと思ってたけども

617: 名無しさん 2023/05/26(金) 10:06:43.39 ID:3LTNgPACr
>>464
過去改変で歴史が色々変わったからそらそうよ

498: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:12:17.16 ID:mxurEzbqd
シモンの授業でもブレワイの解説あるから流石に改変説は無理があるなぁ

526: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:23:54.03 ID:g+kMrzer0
空に遺跡浮いてる→ゼルダが過去改変した(ゲーム内で語られてる)
ガーディアン居ない→五年で撤去された

542: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:29:23.96 ID:RjUpyN/Tr
>>526
一瞬五輪で撤去に見えた オリンピック的な

545: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:30:16.52 ID:0+kxggGU0
>>526
空の遺跡と地上絵って過去改変の影響なんだろうか?
確かに急に現れたけど魔王復活に連動して姿を現したってだけで前からあった設定ではという気も

558: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:37:39.34 ID:g+kMrzer0
>>545
地上絵に関しては白龍の涙から情報を汲み取った昔のハイリア人なりが、その情報に沿った絵を残したってゲーム内にあった。白龍がそもそもゼルダとマスターソード過去に行かないと現れないからね、検証してないけどマスターソードを過去に送るシーンまで空に白龍居ないんじゃないかな

569: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:41:36.33 ID:KIY2ljX20
>>558
いや、朽ちたマスターソード背負ってダイブするシーンに普通にいるな、白竜

朽ちたマスターソード持ったままうまいこと背中に飛び乗ったらどうなるのかは気になるところだが

581: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:48:17.01 ID:g+kMrzer0
>>569
ゼルダが過去に飛んだ時点でマスターソードを過去に送ることが確定してたってことなのかな~。ミイラガノンとの初対面時にゼルダとリンクのこと知ってたことから、これが数周目の世界で今回の白龍は一巡前のゼルダって線もあるけど分からんね

582: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:49:30.55 ID:ZgzMO3hwd
>>545
ブレワイからいるNPCがリンクを覚えてないからパラレルワールド!!!!みたいな話する奴がいちいち騒ぐから有耶無耶になるけど
ゼルダが飛ばされてラウルと一緒に過去改変作戦をしたことは合ってるが
英傑リンクがいる時代の人はそれによって「なんかいきなり出現した、なんだこれ」と一様に認識しているからね
あとリンクとゼルダはそもそもブレワイの厄災退治で100年スライドした人生送ってるから、ラウルの時期から全部違うパラレルになったとするとティアキンの話自体が起こらない
よって「ほんとに突然出てきた」が正解

588: 名無しさん 2023/05/26(金) 09:54:37.63 ID:39RyrdhwM
え、島が浮かんでるのと地上絵が存在してるのってまさしく過去改変によるものじゃないのか?
今ちょうどそのことについて語られるイベントを見たところなんだが

引用元: ・【Switch】ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム Part82

コメント

  1. 正直ブレワイクリア後のその後の世界のifストーリーくらいに思ってればいいんじゃない?
    普通クリア後の世界なんてないわけで、時のオカリナ→ムジュラの仮面だってそうだったじゃん
    ガノン討伐後に子供時代に戻った後の世界線という設定だけで、内容に現実的な繋がりはないifストーリーだったじゃん

    • それ言っちゃうと話繋がってそうに見えるけどゼルダは全部ifってことで片付くね
      トワプリも風タクも時オカのif

  2. あのさあ
    龍がいるってだけでもうそれはゼルダだしマスソを持ってる白龍なんだわ
    じゃなきゃ白龍存在する意味何?ってなるやろ
    ちなみに冒頭は光ってないだけで望遠で見りゃもう頭にマスソ刺さってるの見えるんやで

  3. 普通にハイラル復興のついでに壊したんだろうなって納得できたけどな
    シーカータワーの存在にこだわってるやつ頭悪すぎでしょ

  4. オープニングで別世界って話はゾナウが周知されてた事だろうね

  5. 空に突然現れた島やら突然出てきた地上絵あたりは「天変地異」の影響で隠されてたものが出てきたってくらいじゃないのかな
    ゾナウ族の技術で島を飛ばしてるのは確定だけど、天変地異が起こるまで隠すのもやってそう

  6. ガーディアンは明らかにヤベえ存在だからゼルダとか他協力者が各地を回って分解した
    残骸を鳥望台とかに使ってたりはするので、有効活用はしてそう

    前作チャレンジ関係の人がリンクを知らないのは基本的にはゲーム的事情なんだろうけど、前作の自由度が高いからリンクが祠とかメインチャレンジはしたけどミニチャレンジとかやってなかっただけかもしれない
    メインチャレンジ関連の人はリンクを知ってるし前回の事があったこと前提の話をしているので間違いない

  7. 過去改変にも微妙に種類があるからややこしいよな
    というかマスターソードが2本あるタイミングとかもあるのだろうか

  8. 怒らないで下さいね
    公式サイトで同じ時系列って書いてあるのに別世界説主張する人ってバカみたいじゃないですか
    https://www.nintendo.co.jp/character/zelda/history/index.html

    • 別に怒りゃしないけど、普通に線繋がってないようにしか見えないですが。あとそれだと封印戦争の描写が明らかにおかしいことにはどう説明をつけるのでしょうか。封印戦争は神トラ前なのに、ティアキンだとハイラル勃興の時代になっていますし、トキオカでいたガノンドロフが生まれてる→ガノンドロフはすべて同一人物のはずなのに転生していることになる、という点も矛盾になりますが。

    • ブレワイ時空が時オカ等の既存のハイラル史内にあると言う考えをまずは外してみたら?

    • 時オカのハイラル王国とブレワイのハイラル王国が同じ国とは限らんからな。勇者敗北ルートでガノンが時オカハイラル王国を崩壊させ、支配したけど寿命で死亡して、その後ハイラル人の暗黒時代が長く続いたが、空から来たゾナウと融合し第二次ハイラル王国を建国したのかも知れない。万年単位の時間経過させる世界観だし

    • あかんやん
      唐突にタフ語録なんか使ったら
      みんなも困惑するで

    • 取り敢えず長文でキレてる人は自分の思うゼルダであって欲しいんだろうね

  9. 地底に機能停止したシーカータワーあったりしたら面白かったかな

    • 地上と地底の間にだいぶ厚みあるしその空間に祠だの神獣だのタワーだのが埋もれててもおかしくない

  10. プルアパッドの名前も含めてシーカー要素を一切排除したのは、一応ティアキンだけやる人も想定して余計な用語を出して混乱させないためだろ。

  11. 陰謀論にハマる人達ってこんな感じなんだろうな
    勘違いと思い込みでズブズブと

    • ほんまそれ
      任天堂は設定よりゲームの中身優先させるっていう根本も理解してない

  12. 「ブレワイ→魔王ガノンの封印解かれる→ゼルダ過去にいって過去改変→結果空島発生」

    過去改変したからといってブレワイがなかったことになるわけではない。
    ゼルダが過去にいった瞬間に現実世界の改変が始まったというだけ。

    • そうだと思う。
      ブレワイ→ゼルダが過去に飛んで無い時間軸
      ティアキン→ゼルダが過去に飛んだ時間軸

      ブレワイの時間軸にいた記憶は人々にあるけど、ハイラル城の異変以降舞台はゼルダが過去に飛んだ影響で、色々変わってる。
      って、認識だった。

  13. ちゃんとNPCと会話してれば普通にブレワイの最後から年月経ってるって分かるだろうに…
    エノキダに娘もできてるし、ゾーラの鎧だって大切な思い出とか言われてるんだぞ

  14. ハテノ研究所にもアッカレ研究所にもガーディアンの残骸とか名残なんて無いんだよね笑
    学校で教えるのも1万年前から厄災があるよってだけで、神獣と英傑の話はしてない。
    ゼルダ無双という公式過去改変が既にあるし、ゼルダが過去に飛んだ時点で過去改変は確定してる…
    それを認めないということは、龍の泪で見たゼルダは未来人を語る現地人ということになる。笑

    • 約100年前の厄災がギリギリまで覚醒しなかったわ神獣乗っ取られるわ英傑全滅したわで1番やばかったって学校で言ってたけど

    • むしろハテノ研究所は今作で唯一ガーディアンの残骸がある所なんだけど…一体どこを見てたんだ

    • ティアキンで英傑もガーディアンも神獣もいる事になってるし一万年前の戦いと百年前の戦いも実在したと語られてるんですけど…
      おかしいのは目かな?それとも頭?良い病院紹介するよ。

    • 研究所の屋根を見てくるんだ

    • 考えてみたら民草的にはティアキンって城が浮かんで武器が使えなくなったくらいで、厄災と比べればだけど大して実害もなかったのか。

    • ガチのエアプやん
      まとめサイトしか見てないの?

  15. 時オカの時点で3つの世界線に分岐してるわけだし、
    ゼルダが過去に行った時点で
    「過去に飛んだ世界線(=ティアキンの世界線)」と「過去に飛ばなかった世界線(=ブレワイの世界線)」に分かれててもおかしくない

  16. 全てに理由欲しがる頭の固いやつだな
    新要素で一新した方が面白いからや
    それに今作はティアキンの祠と地底根をリンクさせてるし
    マップ見た時ごちゃごちゃになるやろ

    • メタ的要素でしか見れない方がよっぽど頭固くてつまらん人間にしか思えないし、何でこのまとめ見にきたのかもわからんよ

  17. なんだよ過去改変って
    ストーリー全部1から見直してこい
    なんでブレワイ時点で空島がなきゃおかしいなんて馬鹿な発言が出てくんだよ
    ガノンドロフが封印から目覚めた時に空島が出てきたんだからブレワイ時点で空島あったらおかしいだろ

    • その空島が出てきた理由が、ゲームの都合ですでいいならね。

    • ぶっちゃけゲームの都合だと思うけどね。ブレワイ時点では考えてなかったものをティアキンでゲーム的に追加しただけ。んで細けえことはいいんだよくらいの精神だと思う。
      製作側はあえて語らないことで厳密な整合性を取ることの必要性を省いてるだけかと。ゲームを作る過程でコストばっかりかかるのに面白さに繋がらない部分だし。

  18. まあやってるとブレワイで出会ってたキャラと初対面になってたりするから世界線が違うって気持ちはわかる。祠は役割を終えて消えて、ガーディアンはプルアたちがバラしたって勝手に解釈してる

  19. まとめサイトならレスの繋がりまとめてくれ

  20. 頭の悪い奴と相手するのって疲れるよな

  21. ゼルダが、過去に飛んでしまって、改変が入ってたしまった可能性は?

    でも、過去に飛ぶ前にガノンはリンクを知ってたしなぁ

    • そうですね。ゼルダが過去に飛ぶ前からガノンドロフがリンクとゼルダの名前を知っていた時点で、ゼルダが過去に飛ぶこと自体が本来の歴史に組み込まれているとしか考えられないかと。

  22. ブレワイの祠とかは役目を終えたから消滅したのかなと勝手に思ってたのだが…

  23. jNWxPMmpa
    こいつめんどくせぇぇええ
    デスノートあったら真っ先にこいつぶっ殺してるわ

  24. ゼルダが過去にいってる以上過去改変は事実だろ。なんでもご都合で終わらせてるやつのほうが驚き。時オカでも同様にあるのにな

  25. 意地張って過去改変説を事実である前提で喋るアホいい加減黙れ

    • いや、ゼルダが過去に飛んだ時点で過去改変は確定で起こってる。
      ブレワイが改変前なのか改変後なのかが問題なだけ。
      普通に考えれば改変前になるけど、ガノンがリンクのことを知ってるから改変後とも言える。

      「改変なんてない」は流石にエアプすぎというか、龍の泪集めてくれ…

    • >ガノンがリンクのことを知ってるから改変後とも言える

      それを日本語では「改変してない」って言うんや。

    • マスターソードは改編の賜物だし
      送る前は龍は光っていないし刺さってもいない
      それまで過去でゼルダがしたことは時の力をリンクへ継承させる事と、ゾナウ文明を残すだけで、マスソ送ってはじめて過去が動き出してるのよ
      問題は改編はなぜ起こったか
      難しい事はない
      終焉の者の呪いが原因
      己の権化とゼルダとリンクが永遠に戦い続ける呪いを成立させるため
      どのような方法を用いても必ず最後にはガノンドロフと戦う運命になるからだよ

    • マッソ送る前に通常のプレイでそれを確認できるほど白龍の近くまで行けないし改変説では岩で隠された壁画も確認できないだけで実際にはOP時点で同じものが描かれてることを説明できない

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