384: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:15:33.81 ID:UsvIfrgD0
ラウルは秘石の力と技術の独占で他種族を支配下に置いてたわけだからガノンドロフの言い分にも理があるんだよな
ハイラル建国の裏に何か黒い物でもあるのかなぁと思って、ゼルダの歴史がひっくり返るような仕掛けがあるのかと期待してたら
「全部ガノンドロフが悪いです！」みたいなまとめ方されてがっかりだったわ
ハイラル建国の裏に何か黒い物でもあるのかなぁと思って、ゼルダの歴史がひっくり返るような仕掛けがあるのかと期待してたら
「全部ガノンドロフが悪いです！」みたいなまとめ方されてがっかりだったわ
400: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:23:33.67 ID:wUj2wlhj0
>>384
ガノン以外とは敵対して無かったっぽいのに技術をハイラルで使うことに問題あるのか？
ゲルドとだけ戦争にまで発展したのはガノンが自分が王である事にこだわって力強奪に動いたからだぞ
ガノン以外とは敵対して無かったっぽいのに技術をハイラルで使うことに問題あるのか？
ゲルドとだけ戦争にまで発展したのはガノンが自分が王である事にこだわって力強奪に動いたからだぞ
406: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:26:16.15 ID:UsvIfrgD0
>>400
ラウルが秘石と技術でハイラルを支配するのとガノンドロフが暴力で王の座を奪おうとするのに本質的違いはないと思う
ラウルが秘石と技術でハイラルを支配するのとガノンドロフが暴力で王の座を奪おうとするのに本質的違いはないと思う
411: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:29:35.90 ID:/Js0g5zDd
>>406
そもそもハイリア人側から祭り上げたんじゃないか
アマノトリフネもそんな感じだったし
そもそもハイリア人側から祭り上げたんじゃないか
アマノトリフネもそんな感じだったし
414: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:31:08.28 ID:UsvIfrgD0
>>411
技術力の差を見せつけて崇拝させたんだろ？
技術力の差を見せつけて崇拝させたんだろ？
424: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:35:15.67 ID:/Js0g5zDd
>>414
つっても回想だとハイリア人もゾナウギア普通に使ってるしなぁ
秘石がアレなのはそうだけど
つっても回想だとハイリア人もゾナウギア普通に使ってるしなぁ
秘石がアレなのはそうだけど
418: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:32:30.10 ID:wUj2wlhj0
>>406
本質じゃなくて支配っていう表向きの言葉だけじゃね
だからゲルド含めてガノン以外の部族の賢者が全員秘石貰う前からハイラルのラウルについたんじゃん
本質じゃなくて支配っていう表向きの言葉だけじゃね
だからゲルド含めてガノン以外の部族の賢者が全員秘石貰う前からハイラルのラウルについたんじゃん
427: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:37:28.57 ID:dfJ3/dbh0
>>400
ラウルがハイラルを平和的に治めてたんなら
ゾナウ族以外を無差別に襲うゴーレムを何の意味もなくその辺に撒きまくった無能になっちゃうよ
ラウルがハイラルを平和的に治めてたんなら
ゾナウ族以外を無差別に襲うゴーレムを何の意味もなくその辺に撒きまくった無能になっちゃうよ
431: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:40:07.18 ID:/Js0g5zDd
>>427
流石に当時の国民は対象外だと思う…
流石に当時の国民は対象外だと思う…
439: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:43:18.65 ID:wUj2wlhj0
>>427
ゴーレムはミネルが勇者が目覚める場所として浮かした空島に警備用として元々いたのが天変地異で落ちたんじゃないのか？
空島の地質じゃない場所にゴーレムいなくね
ゴーレムはミネルが勇者が目覚める場所として浮かした空島に警備用として元々いたのが天変地異で落ちたんじゃないのか？
空島の地質じゃない場所にゴーレムいなくね
391: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:20:03.60 ID:TwIduIDzp
英傑のキャラはDLC前から十二分に立ってたよ
ウツシエの記憶でも存在感あったし
ウツシエの記憶でも存在感あったし
425: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:36:05.58 ID:UNfESB8X0
秘石がただ倍化するだけの力である以上、ウルボザ・ルージュの雷やガノンの魔物を召喚し操る力は自前のはずだよな
ゲルド人がハイリア人の完全上位互換なわけだけど、劣等種のハイリア人がこの地域の中心になってるのはガノンのやらかしのおかげなのかな
ラウルの奴、そこまで見通してガノンを仲間に引き入れた可能性が・・・？
ゲルド人がハイリア人の完全上位互換なわけだけど、劣等種のハイリア人がこの地域の中心になってるのはガノンのやらかしのおかげなのかな
ラウルの奴、そこまで見通してガノンを仲間に引き入れた可能性が・・・？
428: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:37:59.75 ID:p+EupER/a
>>425
それは他種族の特殊能力も同じじゃん
ガノンドロフは特別であってもゲルドだけ特別なんてことはない
それは他種族の特殊能力も同じじゃん
ガノンドロフは特別であってもゲルドだけ特別なんてことはない
433: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:40:40.92 ID:zf6jmAQLd
>>425
モルドラジークの群れで奇襲してきたから
元から今のとこにいただろうし、
ゼルダの能力を全ハイリア人が使える訳でもないんだから、
毎度お馴染みのガノンドロフも特別だったってだけの話
モルドラジークの群れで奇襲してきたから
元から今のとこにいただろうし、
ゼルダの能力を全ハイリア人が使える訳でもないんだから、
毎度お馴染みのガノンドロフも特別だったってだけの話
452: 名無しさん 2023/06/14(水) 08:48:26.15 ID:4Xhtciga0
>>425
繁殖方法が失敗してるだろ、ゲルド族
繁殖方法が失敗してるだろ、ゲルド族
世界史を見ると民族とし生き残るのは優秀さより攻撃性、残虐さ、繁殖力、ずる賢さの方が重くて多少時が進むと兵器(鉄器とか)の開発&生産力が重視されてる
ハイリア人もそれなりに繁殖力あって長寿で兵器開発生産も出来るし民族として強い
コメント
ラウルくんが圧政を強いて他種族を支配下に置いてたとするならドイブラン遺跡エピチャレのラストで見つかった石碑の碑文はどう解釈すれば良いの？
そもそもそんなことしてたら封印戦争の時に各種族の賢者がラウルくんの所に集まらん気がするよ
「アイツには酷い目に遭わされた」ってもしもラウルくんを敵視してたなら、ここぞとばかりに圧倒的有利のガノン側に就いた賢者も居たかもよ
あほくさ
ガノン手元においたのとソニアから目を離したラウルの過失からディスりたいだけでしょ
相対的に敵対したガノンを正しいと錯覚してるだけ
ゾナウの力は自由にできない
ゾナウがないと当時の普通の生活ができない(はず)
ミネルに恭順が必要
ミネル次第で全て変わる生活
ガノンは一族の代表としてごく普通で、ミネルがゴミだと思ってたわ
魔物（恐らくガノンとは直接関係ない）が跋扈してたハイラルの地を安全にする為にラウルとソニアは祠を作って祝福の力を使って封印して回ってた功労者なのに凄い物言いだな
他種族に圧政を敷いたという話もないし元々ゲルドは現代に至るまで独立国家だが？
素直に読み解けばガノンの動機は嫉妬だろ
神（ラウル）を倒して俺が真の自由と平和を齎すぜ！みたいな志もないし
「生まれながらに王たる運命にあるオレを見下しやがって」くらいの感じだが
「ゾナウの力は自由にできない」はまだしも、
「ゾナウがないと当時の普通の生活ができない」とか
「ミネルに恭順が必要」はどっから出てきたんだ
ゾナウがない=当時の文明が使えない
圧政を敷かれたわけでもなく=圧政敷かれたら死ぬ
なんだよ。
現代的な価値観を持ち出して、戦力を持ち出した側が悪でいいけど。
この文明レベルでそれをいうのもなあ。
めちゃくちゃで草
何が何でもガノンに大義があったとこじつけたい奴おるな
力を得れば世界中に魔物を生み出して人類を襲わせ、封印から目を覚ませば『俺こそが王だ、全ては俺が支配してやる』とか言ってる奴に大義なんざかけらもねーよ
ミネルはゴーレム作ってただけなのに、なんでゴミ呼ばわりされてんの……
ゴーレムは空島の地の守護を厳命されているからハイラルの大地に落ちてもどこかに行かずそこに留まってるんやな
ハイラルは代々禁忌としてゾナウと接触しないように伝えている
ハイリア人はゾナウを神として崇めていたのにそれを示す石板は地の底で粉々に砕かれている
未来では誰一人ゾナウ信仰を唱えるものはなく、ハイリア信仰が主流
つまりそういうことだよ
砕かれてなくねーか？
それにゾナウは大昔は神の如き力だとか神みたいに言われたりしてたみたいだが多分それはもっとたくさんゾナウ族が生きてた頃の話だろう。
ガノンの嫌味から推測するにラウルが天から降りてきた頃は事情が違うみたいだしな。
あとハイリア人は元からゾナウ信仰じゃなくて種族名が示す通り女神信仰だし。
マスターワークスにも載ってたがハイラル王家が権威を守ってこれたのはハイリア信仰にも繋がる姫巫女の神秘の力。
そもそも禁忌なのはガノンドロフの本体が仮死状態で封印されてることなのでは
作中の描写だけではラウルが不当な圧政強いていた様子が見られるわけでもないし